39) Sans Queue ni Tête ! L'irrationnel.
L'irrationnel.
Un texte pour Jean
à qui je donne des migraines en le faisant trop réfléchir.
Je lui ai demandé de choisir lui-même "un nouveau thème" et je pense qu'il peut d'ores et déjà préparer le précieux petit comprimé anti-douleur!
(Image Internet - Expliquer de façon rationnelle)
En général, nous considérons comme irrationnel tout ce que nous ne comprenons pas, tout ce que la raison ne peut pas expliquer de façon rationnelle (exemple : la foi...).
L'irrationnel n'est pas "mystérieux" à tout jamais, il est ce que la raison n'a pas encore expliqué et qu'elle expliquera un jour parce que la raison, par principe peut tout expliquer.
Pour le croyant, il est facile de penser que la raison ne peut pas saisir le mystère de la foi.
Pour les philosophes des Lumières, la religion est contraire à la raison et relève de la superstition.
Pour croire, il faut renoncer à soumettre la foi à l'examen critique de la raison.
Les grands docteurs de l'Eglise font la synthèse de la foi et de la raison, tandis que les philosophes rationalistes, tel Descartes et Spinoza, postulent l'existence d'un Dieu créateur.
Friedrich Hegel dit : "La religion représente l'esprit absolu non seulement pour l'intuition et la représentation, mais aussi pour la pensée et la connaissance." et il dit aussi : "Tout ce qui est réel est rationnel."
Nous tenons pour acquis que toute connaissance se veut rationnelle et que tout ce qui est irrationnel ne peut pas être "une connaissance".
Pourrions-nous considérer la croyance comme une limite à la raison?
Nous pouvons être abusé par nos sens, croire qu'on rêve et que ce que nous ressentons et la réalité, mais nous pouvons nous tromper nous-mêmes en tenant pour vraies des opinions fausses.
La raison peut donc se tromper! l'humain n'est pas infaillible et il peut être la proie d'un "malin génie" et c'est en reconnaissant qu'il se trompe qu'il devient vraiment rationnel.
La raison a le pouvoir d'éviter les erreurs, en partant du doute il est possible de déduire une première certitude. Vous connaissez: "Je pense donc je suis!", Descartes nous montre comment passer du doute à la certitude dans les "Méditations".
Les sciences nous montrent bien souvent que la limite entre ce qui est la raison et ce qui n'est pas la raison n'est pas formellement établie. Les Pythagoriciens ont découvert une grandeur (exemple :racine de 2) pour laquelle il n'existe pas de nombre rationnel.
Pascal dit que l'entendement humain est "fini" et qu'il ne peut pas rendre pleinement la "notion d'infini".
L'infini peut paraître une "borne" de la raison humaine...
(Image Internet - L'infini. Où sont les "bornes" de la raison de l'humain?)
Notre raison aurait-elle des limites?
L'imagination et les passions peuvent s'opposer à la raison lorsqu'elles sont dominantes. Nous les qualifions souvent d'irrationnelles parce qu'elles peuvent altérer notre raison, mais il faut admettre qu'elles sont rationnelles par les explications dictées par la raison (tout compris là? Ou c'est irrationnel?)
Jean-Jacques Rousseau a écrit : "Nos passions sont les principaux instruments de notre conservation : c'est donc une entreprise aussi vaine que ridicule de devoir les détruire."
L'irrationnel ne serait-il qu'un produit de notre esprit?
L'irrationnel est-il seulement l'incompréhensible?
(Image Internet - Irrationnel ? Incompréhensible?)
"L'ineffable" auquel nous attribuons bien des "vertus", ne serait alors qu'une fiction forgée par notre conscience. Nous pourrions dire que "l'ineffable" n'est qu'une pensée obscure qui devient claire lorsqu'elle a trouvé la façon (ou le mot) pour le dire.
L'irrationnel ne serait-il qu'un défaut de notre raison sans réalité en lui-même?
Serait-il possible que l'irrationnel ne soit que le produit de notre raison?
Selon Kant "la critique a pour but de fixer les limites de la connaissance, afin de comprendre ce que notre raison peut légitimement connaître."
Il existe au-delà de l'expérience sensible, un domaine inaccessible qui pourrait être qualifié de pure possibilité pour notre entendement.
Kant veut bien tout de même admettre l'idée d'un Dieu et même la nécessité morale de cette idée, mais il ne peut pas prouver Son existence ou Sa non-existence.
René descartes dans les "Méditations" : "Au reste, de quelque preuve et argument que je me serve, il en faut toujours revenir là, qu'il n'y a que les choses que je conçois clairement et distinctement qui aient la force de me persuader entièrement."
(Photo Internet - Enoncer clairement? Concevoir clairement? Avec un SMS???)
L'irrationnel est constitué par notre raison qui a ses propres limites, il n'est pas exactement son contraire comme nous l'entendons dire si souvent!
Commentaires
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 03/10/2008 à 17:13:01
Oulàlà!!!! je suis la première!!!!
Ca va pas être facile!!!! Alain!!! Au secours!!!!!
Des choses irrationnelles, j'en ai connues ces derniers temps et des gens aussi. Mais je me dis que moi, je suis toujours là. Je pense que je suis là!
Mais j'avoue qu'on peut perdre la raison pour l'irrationnel.
Aussi je te pose une question qui peut être n'aura pas de sens vue le sujet que tu traite, mais je me lance.
J'espère ne blesser personnes ici (sauf des irrationnels).
c'est parti!!!!!!
Ces derniers temps nous voyons une montée de l'intégrisme islamique se répandre dans les pays arabophones, pays, dirigés par des régimes très souvent totalitaires.
On voit aussi une montée des attentats perpétrés par des intégristes ou se disant comme tel.
Aucun individu de cette communauté, diaspora comprise, ne se manifeste pour "affirmer sa réprobation".
Alors je te pose la question du bac :
Est-il préférable d'ETRE OU NE PAS ETRE sous la dictature d'un gouvernement autoritaire ou la dictature d'une religion ou une fraction archaïque de religion.
Bon weekend ma grande.
(une admiratrice)
papet croûton le 04/10/2008 à 08:09:40
Alors, Viviane, on joue sur les mots (nombres irrationnels) ?
Il est évident, par l'étymologie même, que tout ce qui n'est pas rationnel est irrationnel...
@Fée-buse : J'arrive (Alain, c'est mon prénom)
1) Quand on voit comment s'est comportée l'Eglise catholique pendant les croisades, comment elle s'est comportée en Amérique du sud (sauf les jésuites), on peut considérer que tout intégrisme est mauvais.
2) L'Homme a peur de la mort, et se tourne donc vers la religion, en espérant un "au-delà".
3) L'Homme a au fond de lui besoin de suivre un chef. C'est lamentable, mais c'est ainsi...
Note : Il est bien évident que 2) et 3) sont des généralités qui ne s'appliquent pas à tout le monde.
Jean site : www.blogdei.com/bergerie/index.php/ | le 04/10/2008 à 10:58:43
Bonjour
Oh làlà c'est un peu fort pour moi...
Faut dire que je ne suis pas intello....
Tout ce qui n'est pas rationnel est irationnel !!! C'est évident mais en lisant je trouve que c'est quand même un peu relatif...
Car pour moi par exemple:
Ne pas croire en l'existence de Dieu est complètement mais complètement irrationnel !!!
Et si machin, je ne sais plus qui dit qu'il ne peut pas prouver son existence... bigre, qu'il regarde un peu autour de lui dans la nature enfin bref...
Le sujet est vaste mais est-il rationnel lui-même ?
Bon alors la prochaine fois "le pouvoir ?"
Amitiés
Jean
Pour la Fée-Buse le 04/10/2008 à 12:46:17
Pour une fée, tu ne fais pas dans la "légèreté"!!!
C'est vrai que ce que tu proposes comme sujet n'a rien à voir avec l'irrationnel (pris en tant que sujet philosophique) encore que...
Je ne me trouve ni gênée ni au pied du mur, ceux ( ou celles) qui suivent ce que j'écris ont pu voir que j'aimais bien changer de "direction".
Par contre, tout le monde a pu se rendre compte que tous les écrits concernant l'Islam ou les intégristes Musulmans, tous les auteurs (ou presque) ont été menacés de "mort" et beaucoup vivent cachés.
Chercherais-tu à me faire éliminer? Pour une fée c'est pas gentil!
Je vais réfléchir à ta proposition, il faut que les idées "mûrissent" dans ma tête et ensuite tout va tout seul!
J'aimerais quand même te faire remarquer que l'intégrisme ne vient pas toujours de l'Islam, il y en a d'autres moins violent certes, mais tout aussi dangereux.
Je commencerai peut-être par parler des tabous et des interdits pour faire le point, puis reprendre certaines théories en vogue en ce moment chez les philosophes comme : Les régressions nécessaires - L'illusion d'évoluer vers le pire - L'évolution par le négatif - L'évolution n'est la supériorité et puis je ne sais plus!!! si me mettre à la place de Kant ou Jung et les faire parler...
Tu vois bien que je ne suis pas capable de faire ce que tu me demandes !!!
Bonne fin de semaine la Fée
Amitiés
Viviane
Pour Papet Croûton le 04/10/2008 à 13:00:03
Parfait ! Papet Croûton a un prénom Alain.
Il m'était impossible de parler de l'irrationnel sans parler des nombres irrationnels, normal!
Une petite anecdote : je ne suis pas arrivée à écrire racine de 2 sous la forme mathématique, une amie m'a dit "tu vas sur la calculatrice et ça marche tout seul", c'est ça ! tout seul, une fois écrit mon "racine de 2" et en revenant au texte, plus rien le texte contenait rien du tout, à refaire! j'ai abandonné. Heureusement que je n'ai pas souvent besoin de la calculatrice ! je fais partie des anciens qui apprenaient par coeur des tables et des tables ... je les ai encore dans la tête!
C'est ce que je disais à la Fée, les catholiques ou n'importe quelle autre religion ont aussi des adeptes un peu furieux. Par contre que ce soit n'importe laquelle ils recherchent tous un "au-delà" meilleur après la mort, il faudrait peut-être apprendre à être heureux le temps bien court de la vie terrestre!
Un chef! l'humain a besoin d'un chef et souvent c'est le ralliement "au mauvais chef" qui fait que tout bascule! je ne fais pas de politique mais le PS va mal parce qu'il n'y a pas de "chef"!!!!
Bonne fin de semaine
Viviane
Pour Jean. le 04/10/2008 à 13:09:03
Mais non, ce n'est pas trop fort pour toi! c'est ce que tu crois! en plus j'ai mis d'images que d'habitude et j'ai bien espacé et bien détaillé!
Et oui comme tu dis "Machin ne peut pas prouver que Dieu existe parce qu'il ne peut pas le "toucher" comme on touche un être ou un objet, mais il n'en doute pas "formellement". Tu sais les philosophes sont comme les mathématiciens il leur faut des preuves.
Si le sujet était rationnel est-ce que j'aurais mis autant de questions?
D'accord , lundi "le pouvoir" beaucoup moins difficile et 2 fois moins long.
Passe une bonne fin de semaine
Amitiés
Viviane
papet croûton le 04/10/2008 à 16:11:09
– Pour le caractère racine, il faut disposer de la police symbol et taper Alt+0214...
– Eh oui ! les vieux souvenirs ! Je ressors de temps à autre ma règle à calcul (pour voir si elle fonctionne !) ; c'est grâce à elle que j'ai appris la notion fondamentale des ordres de grandeur...
- Les seuls croyants qui f... la paix aux autres ce sont les bouddhistes, (le bouddhisme n'est pas une religion, mais une philosophie)
Jean le 05/10/2008 à 08:27:38
Merci d'avoir mis des images pour moi !!!
Puis j'aime bien les vaches !
Comme fond d'écran j'ai des vaches !!!
Cela me reconduit à ma jeunesse !
Bon dimanche
Jean
Pour Papet Croûton le 05/10/2008 à 20:01:42
Un autre temps!!!
Merci pour le "racine", mais maintenant je le laisse comme il est.
Où est la limite entre la croyance et la philosophie?
Bonne soirée
Amitiés
Viviane
Pour Jean le 05/10/2008 à 20:04:31
Moi aussi j'aime beaucoup les vaches et je n'ai pas d'explication, ça ne vient pas de mon enfance. Je n'en ai pas en fond d'écran, mais en porte-clés, en peluches et sur des tee-shirt!
Bonne soirée
Amitiés
Viviane
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 06/10/2008 à 10:27:24
Moi te faire éliminer!!!! je n'y pense pas !!
je parlais de cette religion Viviane. car c'est bien en ce moment la seule qui puisse nous causer de l'inquiétude. Je ne vois pas le dalaï-lama lancer des cohortes de moines en lévitation sur le palais de l'Elysée "d'autant qu'il y a ses entrées". je ne vois pas non plus le pape en faire de même avec les anges.
Donc......
Non! je voulais simplement te demander si c'est rationnel de se prétendre fidèle d'une religion pacifiste et de ne pas désapprouver ses coreligionnaires qui usent et abusent de violences pour imposer leurs "dogmes".
Jean :
moi aussi j'aime les vaches! Oh! oui!! Bien saignantes surtout avec des frites.
Pour la Fée-Buse le 06/10/2008 à 14:51:10
Désapprouver!!!
As-tu déjà vu beaucoup de personnes "oser" désapprouver?
Regarde autour de toi, tout le monde ferme les yeux. Reviens en arrière dans le temps, beaucoup d'évènements ne sont pas dignes d'un comportement "humain" et tout un peuple (ou un groupe) a laissé faire. Nous avons eu des affrontements tragiques au nom d'un Dieu ou d'une croyance. Qui a fait quoi??? N'y avait-il pas une violence extrême? Une violence extrême "autorisée" par les religieux autant que par les laïcs.
Pourquoi l'exemple ne viendrait-il pas d'en "haut" et croyants ou pas croyants, commencer par refuser de recevoir en déroulant le tapis rouge à des assassins ou des dictateurs, ce serait un bon début et ça éviterait le "pourquoi lui et pas moi?"
H.L Menken : "L'hérédité, c'est ce à quoi croit l'homme jusqu'à ce que son fils devienne délinquant."
J'essaierai de te le faire cet article, mais je ne promets rien, je ne suis pas courageuse.
Est-ce que tu te rappelles cette phrase de J.F Kennedy : " Les problèmes du monde ne peuvent être résolus par des sceptiques ou des cyniques dont les horizons se limitent aux réalités évidentes. Nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
J'ai assez parlé
Bonne fin de journée
Amitiés
viviane
micheline site : micheline84.blogspot.com | le 06/10/2008 à 18:43:29
je débarque avec mes gros sabots dans les hautes sphères intellos où j'ai bien peur de me laisser enliser..puisque je n'ai à ma disposition que des mots qui sont par nature des idées cristallisées ou à géométrie infiniment variable.
on y parle de rationnel et d'irrationnel comme s'il s'agissait d'entités avérées ,ou de la foi comme d'un produit fini.
la vie est mouvement, le vocabulaire toujours à réinventer , ce que l'humain peut ajouter à sa connaissance toujours un peu plus loin ,au fur et à mesure qu'il fabrique de nouveaux outils pour pouvoir se comprendre et se solidariser,et "imaginer ce qui n'a jamais existé"...
eh bien dans tout ça personne n'a donc pas parlé pour ne rien illustrer, et moi aussi!!!
un petit truc en passant:
H.L Menken : "L'hérédité, c'est ce à quoi croit l'homme jusqu'à ce que son fils devienne délinquant."
j'ajouterai: jusqu'à qu'il lise le bouquin de:
"La science à l'usage des non-scientifiques" de Albert Jacquart qui montre bien que l'hérédité n'est pas ce qu'il croit.
et le nombre pi dit son dernier mot, pardon:chiffre
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 07/10/2008 à 10:00:56
Oulàlà!!!!!!!!! ce blog s'élève, s'élève, s'élève!!!!!!!!
Je vais pas tenir la route à ce train là!
Pour Micheline le 07/10/2008 à 11:26:48
Tout le monde a le droit de débarquer ici avec des gros sabots ou des charentaises.
Pour ce qui est des sphères intellos, il me semble qu'il va falloir aller les chercher ailleurs! des intellos parlant de choses sérieuses ne mettraient jamais des images humoristiques pour "appuyer" leurs dires. Je ne me prends pas au sérieux et je m'amuse beaucoup à écrire ce que j'écris.
C'est Pascal qui a employé le terme de "fini" pas moi, je crois profondément en la nature humaine et à son évolution vers le "positif", je souhaite que les progrès ou les nouveaux outils (comme vous le dites), nous mènent vers une humanité plus posée, moins vindicative et le rêve !!! sans se faire la guerre. Je sais "utopiste" jusqu'à la fin!
Si vous me connaissiez, vous sauriez pourquoi "l'irrationnel" pour moi est souvent "rationnel" ( la personne qui vous a envoyée sur mon blog sait bien de quoi je parle)
En espérant vous voir souvent chez moi, peut-être sur les autres parties un peu moins "prises de tête". Je vous souhaite de passer une bonne journée
Avec toute mon amitié
Viviane
Pour la Fée-Buse le 07/10/2008 à 14:03:04
Qu'y-a-t-il la Fée?
Une fée ne doit-elle pas s'élever au-dessus du plancher des vaches?
Bonne journée
Amitiés
Viviane
fée-buse site : descarcteresderika.over-blog.com/ | le 09/10/2008 à 11:25:57
Quel humour!!!!!!!!!!
le hérisson site : descarcteresderika.over-blog.com/ | le 09/10/2008 à 11:29:52
je suis très heureuse que Micheline vienne parmi nous.
Avec ou sans sabot.
Une meuf de plus!
Je sens qu'entre vous va naître une grande amitié.
A plus toutes.
Pour la Fée-Buse le 09/10/2008 à 14:42:27
Tout est bien alors!
Tu sais bien petit Hérisson que je suis "amie" avec tout le monde !!!! même si tu me traites de sauvage!
Bonne journée
Amitiés
Viviane
Commentaires
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 03/10/2008 à 17:13:01Oulàlà!!!! je suis la première!!!!
Ca va pas être facile!!!! Alain!!! Au secours!!!!!
Des choses irrationnelles, j'en ai connues ces derniers temps et des gens aussi. Mais je me dis que moi, je suis toujours là. Je pense que je suis là!
Mais j'avoue qu'on peut perdre la raison pour l'irrationnel.
Aussi je te pose une question qui peut être n'aura pas de sens vue le sujet que tu traite, mais je me lance.
J'espère ne blesser personnes ici (sauf des irrationnels).
c'est parti!!!!!!
Ces derniers temps nous voyons une montée de l'intégrisme islamique se répandre dans les pays arabophones, pays, dirigés par des régimes très souvent totalitaires.
On voit aussi une montée des attentats perpétrés par des intégristes ou se disant comme tel.
Aucun individu de cette communauté, diaspora comprise, ne se manifeste pour "affirmer sa réprobation".
Alors je te pose la question du bac :
Est-il préférable d'ETRE OU NE PAS ETRE sous la dictature d'un gouvernement autoritaire ou la dictature d'une religion ou une fraction archaïque de religion.
Bon weekend ma grande.
(une admiratrice)
papet croûton le 04/10/2008 à 08:09:40
Alors, Viviane, on joue sur les mots (nombres irrationnels) ?
Il est évident, par l'étymologie même, que tout ce qui n'est pas rationnel est irrationnel...
@Fée-buse : J'arrive (Alain, c'est mon prénom)
1) Quand on voit comment s'est comportée l'Eglise catholique pendant les croisades, comment elle s'est comportée en Amérique du sud (sauf les jésuites), on peut considérer que tout intégrisme est mauvais.
2) L'Homme a peur de la mort, et se tourne donc vers la religion, en espérant un "au-delà".
3) L'Homme a au fond de lui besoin de suivre un chef. C'est lamentable, mais c'est ainsi...
Note : Il est bien évident que 2) et 3) sont des généralités qui ne s'appliquent pas à tout le monde.
Jean site : www.blogdei.com/bergerie/index.php/ | le 04/10/2008 à 10:58:43
Bonjour
Oh làlà c'est un peu fort pour moi...
Faut dire que je ne suis pas intello....
Tout ce qui n'est pas rationnel est irationnel !!! C'est évident mais en lisant je trouve que c'est quand même un peu relatif...
Car pour moi par exemple:
Ne pas croire en l'existence de Dieu est complètement mais complètement irrationnel !!!
Et si machin, je ne sais plus qui dit qu'il ne peut pas prouver son existence... bigre, qu'il regarde un peu autour de lui dans la nature enfin bref...
Le sujet est vaste mais est-il rationnel lui-même ?
Bon alors la prochaine fois "le pouvoir ?"
Amitiés
Jean
Pour la Fée-Buse le 04/10/2008 à 12:46:17
Pour une fée, tu ne fais pas dans la "légèreté"!!!
C'est vrai que ce que tu proposes comme sujet n'a rien à voir avec l'irrationnel (pris en tant que sujet philosophique) encore que...
Je ne me trouve ni gênée ni au pied du mur, ceux ( ou celles) qui suivent ce que j'écris ont pu voir que j'aimais bien changer de "direction".
Par contre, tout le monde a pu se rendre compte que tous les écrits concernant l'Islam ou les intégristes Musulmans, tous les auteurs (ou presque) ont été menacés de "mort" et beaucoup vivent cachés.
Chercherais-tu à me faire éliminer? Pour une fée c'est pas gentil!
Je vais réfléchir à ta proposition, il faut que les idées "mûrissent" dans ma tête et ensuite tout va tout seul!
J'aimerais quand même te faire remarquer que l'intégrisme ne vient pas toujours de l'Islam, il y en a d'autres moins violent certes, mais tout aussi dangereux.
Je commencerai peut-être par parler des tabous et des interdits pour faire le point, puis reprendre certaines théories en vogue en ce moment chez les philosophes comme : Les régressions nécessaires - L'illusion d'évoluer vers le pire - L'évolution par le négatif - L'évolution n'est la supériorité et puis je ne sais plus!!! si me mettre à la place de Kant ou Jung et les faire parler...
Tu vois bien que je ne suis pas capable de faire ce que tu me demandes !!!
Bonne fin de semaine la Fée
Amitiés
Viviane
Pour Papet Croûton le 04/10/2008 à 13:00:03
Parfait ! Papet Croûton a un prénom Alain.
Il m'était impossible de parler de l'irrationnel sans parler des nombres irrationnels, normal!
Une petite anecdote : je ne suis pas arrivée à écrire racine de 2 sous la forme mathématique, une amie m'a dit "tu vas sur la calculatrice et ça marche tout seul", c'est ça ! tout seul, une fois écrit mon "racine de 2" et en revenant au texte, plus rien le texte contenait rien du tout, à refaire! j'ai abandonné. Heureusement que je n'ai pas souvent besoin de la calculatrice ! je fais partie des anciens qui apprenaient par coeur des tables et des tables ... je les ai encore dans la tête!
C'est ce que je disais à la Fée, les catholiques ou n'importe quelle autre religion ont aussi des adeptes un peu furieux. Par contre que ce soit n'importe laquelle ils recherchent tous un "au-delà" meilleur après la mort, il faudrait peut-être apprendre à être heureux le temps bien court de la vie terrestre!
Un chef! l'humain a besoin d'un chef et souvent c'est le ralliement "au mauvais chef" qui fait que tout bascule! je ne fais pas de politique mais le PS va mal parce qu'il n'y a pas de "chef"!!!!
Bonne fin de semaine
Viviane
Pour Jean. le 04/10/2008 à 13:09:03
Mais non, ce n'est pas trop fort pour toi! c'est ce que tu crois! en plus j'ai mis d'images que d'habitude et j'ai bien espacé et bien détaillé!
Et oui comme tu dis "Machin ne peut pas prouver que Dieu existe parce qu'il ne peut pas le "toucher" comme on touche un être ou un objet, mais il n'en doute pas "formellement". Tu sais les philosophes sont comme les mathématiciens il leur faut des preuves.
Si le sujet était rationnel est-ce que j'aurais mis autant de questions?
D'accord , lundi "le pouvoir" beaucoup moins difficile et 2 fois moins long.
Passe une bonne fin de semaine
Amitiés
Viviane
papet croûton le 04/10/2008 à 16:11:09
– Pour le caractère racine, il faut disposer de la police symbol et taper Alt+0214...
– Eh oui ! les vieux souvenirs ! Je ressors de temps à autre ma règle à calcul (pour voir si elle fonctionne !) ; c'est grâce à elle que j'ai appris la notion fondamentale des ordres de grandeur...
- Les seuls croyants qui f... la paix aux autres ce sont les bouddhistes, (le bouddhisme n'est pas une religion, mais une philosophie)
Jean le 05/10/2008 à 08:27:38
Merci d'avoir mis des images pour moi !!!
Puis j'aime bien les vaches !
Comme fond d'écran j'ai des vaches !!!
Cela me reconduit à ma jeunesse !
Bon dimanche
Jean
Pour Papet Croûton le 05/10/2008 à 20:01:42
Un autre temps!!!
Merci pour le "racine", mais maintenant je le laisse comme il est.
Où est la limite entre la croyance et la philosophie?
Bonne soirée
Amitiés
Viviane
Pour Jean le 05/10/2008 à 20:04:31
Moi aussi j'aime beaucoup les vaches et je n'ai pas d'explication, ça ne vient pas de mon enfance. Je n'en ai pas en fond d'écran, mais en porte-clés, en peluches et sur des tee-shirt!
Bonne soirée
Amitiés
Viviane
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 06/10/2008 à 10:27:24
Moi te faire éliminer!!!! je n'y pense pas !!
je parlais de cette religion Viviane. car c'est bien en ce moment la seule qui puisse nous causer de l'inquiétude. Je ne vois pas le dalaï-lama lancer des cohortes de moines en lévitation sur le palais de l'Elysée "d'autant qu'il y a ses entrées". je ne vois pas non plus le pape en faire de même avec les anges.
Donc......
Non! je voulais simplement te demander si c'est rationnel de se prétendre fidèle d'une religion pacifiste et de ne pas désapprouver ses coreligionnaires qui usent et abusent de violences pour imposer leurs "dogmes".
Jean :
moi aussi j'aime les vaches! Oh! oui!! Bien saignantes surtout avec des frites.
Pour la Fée-Buse le 06/10/2008 à 14:51:10
Désapprouver!!!
As-tu déjà vu beaucoup de personnes "oser" désapprouver?
Regarde autour de toi, tout le monde ferme les yeux. Reviens en arrière dans le temps, beaucoup d'évènements ne sont pas dignes d'un comportement "humain" et tout un peuple (ou un groupe) a laissé faire. Nous avons eu des affrontements tragiques au nom d'un Dieu ou d'une croyance. Qui a fait quoi??? N'y avait-il pas une violence extrême? Une violence extrême "autorisée" par les religieux autant que par les laïcs.
Pourquoi l'exemple ne viendrait-il pas d'en "haut" et croyants ou pas croyants, commencer par refuser de recevoir en déroulant le tapis rouge à des assassins ou des dictateurs, ce serait un bon début et ça éviterait le "pourquoi lui et pas moi?"
H.L Menken : "L'hérédité, c'est ce à quoi croit l'homme jusqu'à ce que son fils devienne délinquant."
J'essaierai de te le faire cet article, mais je ne promets rien, je ne suis pas courageuse.
Est-ce que tu te rappelles cette phrase de J.F Kennedy : " Les problèmes du monde ne peuvent être résolus par des sceptiques ou des cyniques dont les horizons se limitent aux réalités évidentes. Nous avons besoin d'hommes capables d'imaginer ce qui n'a jamais existé."
J'ai assez parlé
Bonne fin de journée
Amitiés
viviane
micheline site : micheline84.blogspot.com | le 06/10/2008 à 18:43:29
je débarque avec mes gros sabots dans les hautes sphères intellos où j'ai bien peur de me laisser enliser..puisque je n'ai à ma disposition que des mots qui sont par nature des idées cristallisées ou à géométrie infiniment variable.
on y parle de rationnel et d'irrationnel comme s'il s'agissait d'entités avérées ,ou de la foi comme d'un produit fini.
la vie est mouvement, le vocabulaire toujours à réinventer , ce que l'humain peut ajouter à sa connaissance toujours un peu plus loin ,au fur et à mesure qu'il fabrique de nouveaux outils pour pouvoir se comprendre et se solidariser,et "imaginer ce qui n'a jamais existé"...
eh bien dans tout ça personne n'a donc pas parlé pour ne rien illustrer, et moi aussi!!!
un petit truc en passant:
H.L Menken : "L'hérédité, c'est ce à quoi croit l'homme jusqu'à ce que son fils devienne délinquant."
j'ajouterai: jusqu'à qu'il lise le bouquin de:
"La science à l'usage des non-scientifiques" de Albert Jacquart qui montre bien que l'hérédité n'est pas ce qu'il croit.
et le nombre pi dit son dernier mot, pardon:chiffre
fée-buse site : http://descarcteresderika.over-blog.com/ | le 07/10/2008 à 10:00:56
Oulàlà!!!!!!!!! ce blog s'élève, s'élève, s'élève!!!!!!!!
Je vais pas tenir la route à ce train là!
Pour Micheline le 07/10/2008 à 11:26:48
Tout le monde a le droit de débarquer ici avec des gros sabots ou des charentaises.
Pour ce qui est des sphères intellos, il me semble qu'il va falloir aller les chercher ailleurs! des intellos parlant de choses sérieuses ne mettraient jamais des images humoristiques pour "appuyer" leurs dires. Je ne me prends pas au sérieux et je m'amuse beaucoup à écrire ce que j'écris.
C'est Pascal qui a employé le terme de "fini" pas moi, je crois profondément en la nature humaine et à son évolution vers le "positif", je souhaite que les progrès ou les nouveaux outils (comme vous le dites), nous mènent vers une humanité plus posée, moins vindicative et le rêve !!! sans se faire la guerre. Je sais "utopiste" jusqu'à la fin!
Si vous me connaissiez, vous sauriez pourquoi "l'irrationnel" pour moi est souvent "rationnel" ( la personne qui vous a envoyée sur mon blog sait bien de quoi je parle)
En espérant vous voir souvent chez moi, peut-être sur les autres parties un peu moins "prises de tête". Je vous souhaite de passer une bonne journée
Avec toute mon amitié
Viviane
Pour la Fée-Buse le 07/10/2008 à 14:03:04
Qu'y-a-t-il la Fée?
Une fée ne doit-elle pas s'élever au-dessus du plancher des vaches?
Bonne journée
Amitiés
Viviane
fée-buse site : descarcteresderika.over-blog.com/ | le 09/10/2008 à 11:25:57
Quel humour!!!!!!!!!!
le hérisson site : descarcteresderika.over-blog.com/ | le 09/10/2008 à 11:29:52
je suis très heureuse que Micheline vienne parmi nous.
Avec ou sans sabot.
Une meuf de plus!
Je sens qu'entre vous va naître une grande amitié.
A plus toutes.
Pour la Fée-Buse le 09/10/2008 à 14:42:27
Tout est bien alors!
Tu sais bien petit Hérisson que je suis "amie" avec tout le monde !!!! même si tu me traites de sauvage!
Bonne journée
Amitiés
Viviane